per governare il capo di stato va lasciato in pacecazzate.
spesso si tira in ballo la vita privata solo per ledere l'immagine di un uomo politicocazzate.
Il quorum è stato raggiunto: una vittoria per la democrazia, indipendentemente dal risultato dei voti.Anche perché vincerà il si con oltre il 90% dei voti ROTFL
Questo era l'importante, i voti che vinceranno non contano.
come hai fatto a stimare questo dato?... sei in possesso di canali diretti al ministero?... mmmmmmm.....Il quorum è stato raggiunto: una vittoria per la democrazia, indipendentemente dal risultato dei voti.Anche perché vincerà il si con oltre il 90% dei voti ROTFL
Questo era l'importante, i voti che vinceranno non contano.
In base ai primi dati ufficiali delle sezioni, siamo intorno al 95%. Insomma non è il risultato che fa notizia... quanto l'affluenza alta, al di là di ogni più rosea (o infausta, a seconda dei punti di vista) aspettativa!come hai fatto a stimare questo dato?... sei in possesso di canali diretti al ministero?... mmmmmmm.....Il quorum è stato raggiunto: una vittoria per la democrazia, indipendentemente dal risultato dei voti.Anche perché vincerà il si con oltre il 90% dei voti ROTFL
Questo era l'importante, i voti che vinceranno non contano.
comincio a preoccuparmi.... ASD
come hai fatto a stimare questo dato?... sei in possesso di canali diretti al ministero?... mmmmmmm.....Il quorum è stato raggiunto: una vittoria per la democrazia, indipendentemente dal risultato dei voti.Anche perché vincerà il si con oltre il 90% dei voti ROTFL
Questo era l'importante, i voti che vinceranno non contano.
comincio a preoccuparmi.... ASD
io sono dalla parte del SI soprattutto sul legittimo impedimento e il nucleare
ma Alex è ancora IGT.... mica docche.... propongo una paniccia al laprosivendola......
possibile che non esistono i "4 volte informiamoci"? Ergo: strumentalizzazione politica e faziosità.No, come non esistono per la maggior parte dell'elettorato in occasione delle elezioni politiche. Strumentalizzazione politica e faziosità sono presenti in ogni voto e sfido io a immaginarvi una tornata elettorale (referendaria o meno) senza queste caratteristiche.
Il legittimo impedimento se non erro era già stato cazziato dalla Corte Costituzionale.Sì ma è stato poi riproposto e approvato in forma annacquata ma è cmq presente e funzionante, tant'è che Silvio ha fatto ricorso in più di un'occasione.
L'acqua pubblica non sarebbe diventata privata, ma entrava soltanto la possibilità di affidare a privati l'erogazione: questo non avrebbe significato un peggioramento dei servizi o un aumento del costonon capisco da dove provenga questa sicurezza.
Insomma, indipendentemente dal risultato e dalla vittoria fondamentale della democrazia, mi dispiace vedere la strumentalizzazione (da parte di governo e popolo) di questo strumento, passatemi il gioco di parole, democratico.Nessun voto è ponderato, almeno non nel caso della stragrande maggioranza degli elettori. Si votano le facce, gli slogan, il colore, quasi mai i programmi, ad esclusione delel promesse spot che fan tanto rumore.
Tra paure, voti di protesta, faziosità, disinformazione non penso che sia stato un referendum ponderato.
L'acqua pubblica non sarebbe diventata privata, ma entrava soltanto la possibilità di affidare a privati l'erogazione: questo non avrebbe significato un peggioramento dei servizi o un aumento del costo, c'è la stessa probabilità che accada il contrario, ovvero le strutture pubbliche aumentino le tasse per far fronte a esigenze di spesa (oppure a pari tasse degradi il servizio).
Simo, guarda che purtroppo le NuoveAcque sono anche da noi. E da quando ci sono il prezzo in bolletta è come minimo triplicato, senza che la qualità o il servizio siano migliorate! (anzi...)
Lo so era l'unico modo che avevo per non riscrivere... Anche perché mettere un articolo nel nome è deleterio... Come acciderbolina potevo scrivere... Ero partito con alla prosi... Ma visto che CJ a me non piace non volevo accorciare il suo ed ho fatto un accrocco... Peto venia....ma Alex è ancora IGT.... mica docche.... propongo una paniccia al laprosivendola......
Vengo (stranamente ;D) in salvo a laprosivendola ("AL laprosivendola"? ASD)
Lo so era l'unico modo che avevo per non riscrivere... Anche perché mettere un articolo nel nome è deleterio... Come acciderbolina potevo scrivere... Ero partito con alla prosi... Ma visto che CJ a me non piace non volevo accorciare il suo ed ho fatto un accrocco... Peto venia....ma Alex è ancora IGT.... mica docche.... propongo una paniccia al laprosivendola......
Vengo (stranamente ;D) in salvo a laprosivendola ("AL laprosivendola"? ASD)
Per il resto mi sta enormemente aumentando la stima per Tabris.... che il THC abbia effetti positivi sui nerd? ASD ASD ASD
L'acqua pubblica non sarebbe diventata privata, ma entrava soltanto la possibilità di affidare a privati l'erogazione: questo non avrebbe significato un peggioramento dei servizi o un aumento del costonon capisco da dove provenga questa sicurezza.
Fortuna che voi in Casentino non avete avuto la batosta che c'è stata qua ad Arezzo dove l'acqua è già privatizzata.
Ad Arezzo in alcuni momenti, l'acqua è stata tra le più care d'Italia.
Privatizzare l'acqua era una cosa ridicola e assurda e, da che mondo è mondo, il privato ha come suo scopo trarre profitto, il più possibile, fregandosene delle gente!
Ad Arezzo infatti è successo proprio questo: bollette che nel giro di pochi anni sono più che raddopiate.
Fortuna che io abito in campagna e ho il pozzo per conto mio
Lo so era l'unico modo che avevo per non riscrivere... Anche perché mettere un articolo nel nome è deleterio... Come acciderbolina potevo scrivere... Ero partito con alla prosi... Ma visto che CJ a me non piace non volevo accorciare il suo ed ho fatto un accrocco... Peto venia....
La prima scheda che ho votato è stata quella sul legittimo impedimento.Quoto tutto!
In linea di massima non mi dovrebbe fregare niente di cosa fa silvio al di fuori di palazzo chigi ma se ti ergi a paladino della famiglia al family day e poi tornando a casa fai festa con minorenni ed escort varie.. non puoi poi farmi la morale il giorno dopo; un uomo politico non è un uomo comune, quindi non venite a farmi discorsi di violazione della privacy o simili. Devono essere un modello per tutti oltre che riuscire ad amministrare il paese (e a mantenere un'immagine in politica estera quantomeno dignitosa.. anche oggi cos'ha detto a netanyahu sul bungabunga in conferenza stampa?!).
Per quanto riguarda l'acqua mi pare che l'esperienza che abbiamo in casentino con nuoveacque parli abbastanza chiaro..
Sul nucleare Rob basta sentire uno come Carlo Rubbia, premio nobel per la fisica come saprai: il nucleare non può essere la nostra salvezza in fatto di energia, è troppo costosa (per non parlare della faccenda delle scorie che tutti sappiamo), è talmente costosa che per ammortizzare i costi di installazione delle centrali ci vorrebbero almeno 15anni. Dobbiamo investire nella ricerca, non nella costruzione di centrali già vecchie prima ancora che venga posata la prima pietra! ..per non parlare di costi in termini di acqua necessaria per raffreddare tutto il processo che avviene all'interno della centrale.
In italia manca completamente una politica energetica, la risposta non poteva essere e non sarà il nucleare.
Son contento sia andata così.
intendevo la sicurezza che "questo non avrebbe significato un peggioramento dei servizi o un aumento del costo" :DL'acqua pubblica non sarebbe diventata privata, ma entrava soltanto la possibilità di affidare a privati l'erogazione: questo non avrebbe significato un peggioramento dei servizi o un aumento del costonon capisco da dove provenga questa sicurezza.
Non capisco dove hai letto la parola sicurezza nel mio discorso.
un referndum non è uno strumento politico, è uno strumento democratico.Ma come no? :DD Il referendum è un o strumento politicamente democratico, mica le due cose si escludono a vicenda.
Per il resto mi sta enormemente aumentando la stima per Tabris....Eh lo so, capita a tutti. Tranquillo, è inevitabile.
Non montarti la testa O_O.... comunque devo dire che la mia visione è simile alla tua, e aggiungo che in ogni nostro comportamento si vedono tratti della politica, siamo politici quando in un discorso o in un post cerchiamo di non offendere nessuno o di rimanere a mezza strada per non prendere una parte invece dell'altra, ma nel concreto ogni cosa che facciamo è politica, andare a fare la spesa alla coop è una politica, andare al cinema di Soci invece che all'europlex è una politica e tutto si riflette dal micro-sistema al macro-sistema, quello che dice Pericle per bocca di Paolo Rossi dovrebbe essere legge, agire sempre e comunque tenendo ben presente il tutto e non il proprio orticello..... ma i discorsi sui massimi sistemi non mi riescono e la chiudo qui...Per il resto mi sta enormemente aumentando la stima per Tabris....Eh lo so, capita a tutti. Tranquillo, è inevitabile.
comunque devo dire che la mia visione è simile alla tua, e aggiungo che in ogni nostro comportamento si vedono tratti della politica, siamo politici quando in un discorso o in un post cerchiamo di non offendere nessuno o di rimanere a mezza strada per non prendere una parte invece dell'altra, ma nel concreto ogni cosa che facciamo è politica, andare a fare la spesa alla coop è una politica, andare al cinema di Soci invece che all'europlex è una politica e tutto si riflette dal micro-sistema al macro-sistema, quello che dice Pericle per bocca di Paolo Rossi dovrebbe essere legge, agire sempre e comunque tenendo ben presente il tutto e non il proprio orticello..... ma i discorsi sui massimi sistemi non mi riescono e la chiudo qui...No non mi riferivo a quello, questo discorso lo trovo spesso sopravvalutato. Spesso si tende a caricare di connotazione politica certi simbolismi (la coop, l'europlex, stocazzo... ASD) che per la stragrande maggior parte della gente e degli utenti non hanno alcun peso nelle loro scelte. Che poi dal pdv economico/sociale la coop abbia dei riferimenti diretti a una data area politica (ma sarebbe più giusto riferirsi in questo caso a "società civile") è palese.
Caparezza-Abiura di me (http://www.youtube.com/watch?v=ClAPl8C0MXc#noexternalembed)
aggiungo che in ogni nostro comportamento si vedono tratti della politica, siamo politici quando in un discorso o in un post cerchiamo di non offendere nessuno o di rimanere a mezza strada per non prendere una parte invece dell'altra, ma nel concreto ogni cosa che facciamo è politica, andare a fare la spesa alla coop è una politica, andare al cinema di Soci invece che all'europlex è una politica e tutto si riflette dal micro-sistema al macro-sistema, quello che dice Pericle per bocca di Paolo Rossi dovrebbe essere legge, agire sempre e comunque tenendo ben presente il tutto e non il proprio orticello..... ma i discorsi sui massimi sistemi non mi riescono e la chiudo qui...
Caparezza-Abiura di me (http://www.youtube.com/watch?v=ClAPl8C0MXc#noexternalembed)
Per la frase che "il referendum non è uno strumento politico", continuo ad essere della mia idea. Il referendum è uno strumento democratico usato in campo legislativo, che poi viene, come tutto, strumentalizzato politicamente.Sì capisco, non condivido i concetto di "strumento democratico" che non può essere anche politico ma solo "strumentalizzato politicamente"
In ogni caso il discorso è questo: chi ti dice che lo Stato per rientrare nelle spese non aumenti le tasse? Oppure non risparmi sulla qualità del servizio?
Poi su un fatto morale, ovvero che l'acqua dev'essere pubblica, siamo tutti d'accordo.
In ogni caso il discorso è questo: chi ti dice che lo Stato per rientrare nelle spese non aumenti le tasse? Oppure non risparmi sulla qualità del servizio?
Poi su un fatto morale, ovvero che l'acqua dev'essere pubblica, siamo tutti d'accordo.
Certo, può succedere.
Non ci sono dubbi però sul fatto che per ora è sempre avvenuto il contrario: come arriva il privato il prezzo aumenta. Basta prendere come esempio, non solo l'acqua, ma anche l'immondizia. Qua ad Arezzo come è arrivata l'Aisa ci sono stati boom di aumenti. Fecero pagare anche gli alcuni anni arretrati (che erano gestiti dallo stato), con motivazioni pressochè assurde che non mi dilungo a dire.
Oppure le spese maggiori della scuola privata rispetto a quella pubblica.
Imho la connotazione politica di questo (come di altri, magari in maniera minore) referendum
ok capito.Imho la connotazione politica di questo (come di altri, magari in maniera minore) referendum
Era questo che intendevo.
Finalmente siamo riusciti a capirci.
Resto dell'idea che il referendum sia uno strumento legislativo e non politicoper me è politico eccome :DD
Oggettivamente, per definizione, sbagli! ;)Oggettivamente, invece, ho ragione. :DD