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In Casentino => La Piazza => Topic aperto da: AleXit - 01/12/2011, 20:52:30

Titolo: Strade provinciali con obbligo di catene a bordo o pneumatici invernali
Inserito da: AleXit - 01/12/2011, 20:52:30
(http://img828.imageshack.us/img828/7620/gommeinvernali500x330.png)1 dicembre 2011 - Un piano neve articolato e dettagliato, una campagna informativa rivolta a tutti i cittadini e nessun taglio sulle spese per garantire la sicurezza delle strade. E' questo, in estrema sintesi, il messaggio lanciato dal Presidente della Provincia Roberto Vasai e dall'Assessore alla viabilità Francesco Ruscelli nella conferenza stampa di presentazione del piano neve provinciale. “Quanto successo lo scorso anno, al di là dell'eccezionalità dell'evento atmosferico, non è legato a fattori attinenti alla nostra programmazione ed al nostro intervento – ha affermato il Presidente Vasai. Per questo ribadiamo le linee guida di un piano provinciale che, non a caso, ha durata quinquennale, con alcune modifiche dettate dall'esperienza ed un grande impegno rivolto ad informare i cittadini sui comportamenti corretti da tenere”. Viabilità e protezione civile della Provincia, infatti, hanno realizzato un opuscolo nel quale sono indicate le regole di comportamento in caso di nevicata, sia prima che durante l'evento atmosferico. “Siamo in grado di mettere in campo uno spiegamento di mezzi importante – ha spiegato l'Assessore Francesco Ruscelli – con oltre 20 mezzi della Provincia e la convenzione per l'utilizzo di altri 36, suddivisi nei cinque reparti del territorio, ed abbiamo nei vari depositi 675 tonnellate di sale. Ovviamente la maggiore attenzione è concentrata in Casentino e Valtiberina, dove la percentuale delle strade poste al di sopra dei 500 metri supera il 50%. Abbiamo confermato, nonostante le difficoltà di bilancio, lo stanziamento di 500.000 euro per fronteggiare l'emergenza e, tra le novità del piano di quest'anno, abbiamo definito una priorità di intervento di ripulitura delle strade su direttrici strategiche, quali quelle verso gli ospedali. Non nascondiamo la preoccupazione dovuta a quanto stabilito dalla Società Autostrade, che quest'anno chiuderà i tratti interessati dal maltempo con maggiore facilità riversando quindi sulla viabilità ordinaria una notevole mole di traffico che si aggiungerà a quella già presente. In questo caso l'appello ai cittadini a mettersi in viaggio solo in caso di assoluta necessità e se provvisti di catene o pneumatici da neve è ancora più forte”, ha concluso l'Assessore. Da oggi è entrata in vigore l'ordinanza con la quale si introduce l'obbligo delle catene o dei pneumatici da neve in alcune strade provinciali, che sono quelle situate al di sopra dei 500 metri, mentre su altre strade questo obbligo sussiste solo in caso di presenza di neve o ghiaccio. Altre indicazioni riguardanti semplici norme di comportamento in caso di nevicata riguardano, infine, il consiglio di tenersi informati sulle previsioni e sulle evoluzioni meteo a scala locale sul sito internet della protezione civile della Provincia di Arezzo www.protezionecivile.provincia.arezzo.it (http://www.protezionecivile.provincia.arezzo.it) e controllare le informazioni sulla viabilità provinciale e su eventuali percorsi alternativi nel sito del servizio viabilità www.viabilita.provincia.arezzo.it (http://www.viabilita.provincia.arezzo.it).

Fonte: Provincia di Arezzo (http://provincia.arezzo.it/notizia.asp?p=9768)


Tale comunicato fa riferimento all'ordinanza 222 del 01/12/2011, reperibile qui (http://viabilita.provincia.arezzo.it/ricerca_ordinanze.asp?stmn=3)

Riportiamo qui per comodità le strade in cui vige tale obbligo, fino al 15 aprile (e da ora in poi da 15 novembre al 15 aprile di ogni anno).

(http://img190.imageshack.us/img190/5567/schermata122455897alle1.png)(http://img580.imageshack.us/img580/5567/schermata122455897alle1.png)
Titolo: Re:Strade provinciali con obbligo di catene a bordo o pneumatici invernali
Inserito da: IMaligno - 01/12/2011, 21:15:31
Grande AleXit..
praticamente sono obbligatorie per tutti (gomme o catene)
Titolo: Re:Strade provinciali con obbligo di catene a bordo o pneumatici invernali
Inserito da: AleXit - 01/12/2011, 21:16:37
Grande AleXit..
praticamente sono obbligatorie per tutti (gomme o catene)
Ho controllato... praticamente per la Consuma è da Borgo alla Collina in su! :)
Titolo: Re:Strade provinciali con obbligo di catene a bordo o pneumatici invernali
Inserito da: mbrami76 - 01/12/2011, 21:43:56
Bene... adesso serve solo che si facciano i controlli. Come ogni anno, anche stavolta ho speso soldi per le gomme da neve. La prima volta che trovo il TIR polacco con gomme più lisce di quelle da F1 intraversato al bivio per Vallombrosa vado e gli do fuoco...
Titolo: Re:Strade provinciali con obbligo di catene a bordo o pneumatici invernali
Inserito da: Simo87 - 02/12/2011, 01:38:16
Bene... adesso serve solo che si facciano i controlli.

Il problema è che i controlli a quanto ho sentito li hanno gia fatti, con il solo scopo di far cassa  >:(
Perchè, diciamocelo francamente: che rischio di neve c'è a 400 m, quando a 1000 m ci sono 10° come spesso è accaduto nei giorni di novembre!!

Sono convito che i problemi non verrano risolti così facilmente. La sola cosa che risolvono è che hanno messo una regola per cui non ci possiamo lamentare contro gli enti pubblici, o locali, o privati, addetti alla pulizia delle strade. Con questa legge si sono parati per se il fondoschiena dai vari reclami.....
Credetemi, ve lo dice uno che sulla neve ci va spesso: vado opposta sulle strade innevate quando c'è la neve!

Resta il fatto che i mezzi 4x4 con gomme da fango (e, oltre alla mia Lada Niva, ce ne sono molti in Casentino) dovrebbero monatre le catene quando c'è 1 cm di neve sulle strade, anche se fino a 20 cm potrebbero viaggiare tranquillamente! Questa cosa è semplicemente assurda.

Ricordo che le gomme per essere da neve devono avere la sigla M+S oppure M&S. Ci sono pure gomme con queste sigle che in realtà fanno pena sulla neve, eppure per la legge vanno bene solo perchè hanno quella sigla!
Titolo: Re:Strade provinciali con obbligo di catene a bordo o pneumatici invernali
Inserito da: Simo87 - 03/12/2011, 00:51:23
Viabilità e protezione civile della Provincia, infatti, hanno realizzato un opuscolo nel quale sono indicate le regole di comportamento in caso di nevicata, sia prima che durante l'evento atmosferico

Magari è pure a pagamento, dato che ormai da tutte le parti è un mangia mangia....E forse (speriamo di no) scritto anche da persone che dicono solo la pura teoria e sono andate poche volte sulla neve!

L'oposcolo lo abbiamo fatto noi di Arezzo Meteo, che gia da diversi giorni lo scrivevamo e oggi lo abbiamo pobblicato (e, come tutte le cose che scriviamo, non sono a scopo di lucro). Ecco i nostri consigli e curiosità di guida sulla neve:
http://www.arezzometeo.com/2011/consigli-utili-di-guida-sulla-neve/ (http://www.arezzometeo.com/2011/consigli-utili-di-guida-sulla-neve/)

Aggiungo che noi sappiamo cosa si dice, dato che andiamo spesso sulla neve! Questa non è pura teoria, ma anche il frutto delle nostre esperienze personali
Titolo: Re:Strade provinciali con obbligo di catene a bordo o pneumatici invernali
Inserito da: Simo87 - 03/12/2011, 01:25:48
Certo, io dico, ci vuole un bel coraggio a fare le multe a quota 300 m di Arezzo in giornate come oggi in cui ai 1645 m del Monte Falco la temperatura minima è stata di +3.6°c. Permettetemi di sottolineare ancora che questa secondo me è una truffa legalizzata, con il solo scopo di far cassa. Io, se fossi un poliziotto o un vigile mi vergognerei a fare questo tipo di multe....

Ormai mi cadono veramente le braccia.... Non stiamo parlando dei 1000 m della Verna, ma di Arezzo, in cui in questi giorni con le multe hanno gia fatto soldi a palate con la scusa delle catene a bordo o gomme da neve.

Davvero, non ho altre parole, se aggiungo altro passo alle offese pese, quindi è meglio che non aggiunga altro...  :tsk:
Titolo: Re:Strade provinciali con obbligo di catene a bordo o pneumatici invernali
Inserito da: AleXit - 03/12/2011, 01:45:48
Simo, ho sentito dire che anche a Bibbiena hanno fatto lo stesso lavoro.

Basta impugnare l'ordinanza e far ricorso... e soprattutto spargere la voce. Non ci facciamo fregare! ;)
Titolo: Re:Strade provinciali con obbligo di catene a bordo o pneumatici invernali
Inserito da: Simo87 - 03/12/2011, 02:34:11
Non credo che sia così facile: in genere i ricorsi, se poi non vengono approvati, costano più della multa  :(

La cosa da fare per evitare problemi è cercare di essere in regola
Titolo: Re:Strade provinciali con obbligo di catene a bordo o pneumatici invernali
Inserito da: AleXit - 03/12/2011, 07:30:51
Si ma se si è sicuri di essere in regola... allora non c'è paura che tenga!
Titolo: Re:Strade provinciali con obbligo di catene a bordo o pneumatici invernali
Inserito da: Simo87 - 03/12/2011, 09:38:05
So che non centra con il Casentino, ma dato l'importanza e la correlazione della cosa, è bene che lo dica anche qui: è ufficiale, ci vorranno gomme da neve o catene a bordo su tutte le strade del comune di Arezzo!!

Inchiniamoci difronte a questa assurda norma  :hail:  :hail:  :hail:
......forse indica che Arezzo è più nevosa, o quantomeno alla pari, della Val d'Aosta  ???

Presto si terranno le olimpiadi invernali in provincia di Arezzo, il Monte San Zio (481 m) per ora è il più quotato come luogo prescelto  :DD  :hail:

Apparte le cavolate, meglio riderci sopra.....qui ci sono due link sull'argomento. Interessanti i commenti a fine articoli che vi consiglio di leggere!

http://www.arezzonotizie.it/attualita/altre-notizie/68534-ecco-i-piani-anti-neve-di-provincia-e-comune-la-mappa-delle-strade-con-obbligo-di-catene (http://www.arezzonotizie.it/attualita/altre-notizie/68534-ecco-i-piani-anti-neve-di-provincia-e-comune-la-mappa-delle-strade-con-obbligo-di-catene)

http://www.arezzonotizie.it/attualita/economia/68611-catene-a-bordo-ressa-nei-negozi-ma-le-scorte-sono-finite (http://www.arezzonotizie.it/attualita/economia/68611-catene-a-bordo-ressa-nei-negozi-ma-le-scorte-sono-finite)

Titolo: Re:Strade provinciali con obbligo di catene a bordo o pneumatici invernali
Inserito da: Simo87 - 03/12/2011, 18:11:49
Se veniamo multati, pare che il ricorso si possa vincere nei casi in cui manca il segnale stradale sulla strada!
Come ad esempio quello che avete messo a inizio discussione:
(http://img828.imageshack.us/img828/7620/gommeinvernali500x330.png)

O segnali simili, oppure questo classico:
(http://www.arezzometeo.com/wp-content/uploads/2011/11/catene.png)

Però mi pare che in Casentino abbiano gia provveduto in molte strade a metterci questi segnali. Non possiamo dire la stessa cosa della zona di Arezzo, in cui i segnali (per ora) mancano in molte strade.


Titolo: Re:Strade provinciali con obbligo di catene a bordo o pneumatici invernali
Inserito da: Simo87 - 05/12/2011, 04:18:49
Abbiamo fatto un video dove mostriamo il montaggio-smontaggio delle catene da neve. Probabilmente in Casentino c'è gente più abituata a montare le catene, ma qua ad Arezzo molti non sanno da che parte fassi....Anche per questo motivo (dell'inesperienza sul montaggio delle catene), ritengo che in caso di nevicate ci saranno ugualmente molti disagi, anche con queste nuove norme.

http://www.arezzometeo.com/2011/video-montaggio-smontaggio-delle-catene-da-neve/ (http://www.arezzometeo.com/2011/video-montaggio-smontaggio-delle-catene-da-neve/)

Titolo: Re:Strade provinciali con obbligo di catene a bordo o pneumatici invernali
Inserito da: Vale - 24/12/2011, 22:09:30
A me non sembra una grande cavolata questa nuova normativa.... anzi, obbliga ogni persona ad attrezzarsi con le gomme termiche/catene a seconda della zona in cui uno abita, in modo da evitare se possibile eventuali blocchi al traffico da parte di automobilisti incapaci a guidare sulla neve o dalle persone che vogliono fare le bravate con le gomme lisce..
Titolo: Re:Strade provinciali con obbligo di catene a bordo o pneumatici invernali
Inserito da: Simo87 - 26/12/2011, 16:11:04
A me non sembra una grande cavolata questa nuova normativa.... anzi, obbliga ogni persona ad attrezzarsi con le gomme termiche/catene a seconda della zona in cui uno abita, in modo da evitare se possibile eventuali blocchi al traffico da parte di automobilisti incapaci a guidare sulla neve o dalle persone che vogliono fare le bravate con le gomme lisce..

Teoricamente non è una gran cavolata, ma in pratica, come ho già detto, io sono dell'idea che i problemi non verranno risolti. Esempio: obbligo di portare le catene a bordo! Giustissimo, ma è del tutto inutile se poi non si ha la minima idea di come montare le catene   :)
Qua ad Arezzo c'è anche gente che non sa che le catene vanno montate alle ruote motrici, figuriamoci poi se si mettono a montarle durante una nevicata!!!
Dunque si finirebbe ugualmente per abbandonare l'auto in mezzo alla strada quando non ce la fa più ad andare e i blocchi al traffico quindi non verrebbero risolti.

Senza contare il fatto che da un paio di anni i 4x4 non sono esclusi dalla norma. Questo probabilmente lo dobbiamo ai grandi Suv belli, si, ma poi del tutto inutili sulla neve, perchè sono pesanti e hanno gomme larghe, esattamente l'opposto delle cose che ci vogliono per andare bene sulla neve (gomme strette e peso leggero - ecco perchè la buona vecchia pandicchia va così bene sulla neve  ;) )

Titolo: Re:Strade provinciali con obbligo di catene a bordo o pneumatici invernali
Inserito da: CousinJerry - 16/01/2012, 20:56:13
allora, ripesco 'sto post per informarvi di quello che tramite il Moto Club Alto Casentino stiamo facendo, ho avuto la fortuna di avere uno scambio di pareri su l'ordinanza 222 della provincia con alcuni rappresentanti delle forze dell'ordine ed è saltato fuori che questa ordinanza si applica a tutti i mezzi, mi spiego meglio se leggete il testo si fa riferimento all' art. 54 del codice della strada, questo articolo riguarda solo le autovetture e i camion, il problema è che nella suddetta ordinanza si fa riferimento anche all'art. 6 del cds, che si riferisce genericamente a tutti i mezzi circolanti, quindi in teoria l'obbligo di catene o gomme anti neve si estende anche a biciclette, scooter e moto. per questo motivo abbiamo avviato un colloquio con la Provincia perchè chiarisca questo aspetto, nel frattempo però ho scoperto anche che c'è una sostanziale differenza fra i due cartelli postati da simo87, il primo rettangolare ancora non è approvato dal ministero dei trasporti e viene considerato cartello sperimentale, il secondo, quello tondo con sfondo blu, indica obbligo di catene montate se non integrato dal pannello "con neve e ghiaccio" in teoria uno potrebbe essere multato anche il 15 di agosto... a breve comunque la provincia risponderà all'esposto che abbiamo fatto con il Moto Club appena avrò notizie più certe vi informerò!!
Titolo: Re:Strade provinciali con obbligo di catene a bordo o pneumatici invernali
Inserito da: AleXit - 17/01/2012, 00:12:12
Ottima precisazione CousinJerry! ;)
Titolo: Re:Strade provinciali con obbligo di catene a bordo o pneumatici invernali
Inserito da: Simo87 - 17/01/2012, 00:19:17
Dici bene CousinJerry sui due cartelli che ho messo  ;)
Io non ero stato a dilungarmi sulle spiegazioni, ma hai detto perfettamente.

Con quello tondo con sfondo blu, se non integrato dal pannello "con neve o ghiaccio" in teoria si potrebbe essere multati anche in piena estate. Ma questo discorso era valido anche in passato, perchè in Casentino, già prima di queste nuove regole, c'erano diversi di questi cartelli.

La cosa buffa è vedere questi cartelli qua ad Arezzo città, manco fossimo in Trentino   :o
Ridicoli...
Allora, stando alla regola, come c'è un po' di ghiaccio, dovrei montare le catene alla mia Niva (che senza catene non è a norma), così spacco tutto l'asfalto! Che risate che mi faccio  ;D

Titolo: Re:Strade provinciali con obbligo di catene a bordo o pneumatici invernali
Inserito da: Simo87 - 20/01/2012, 03:01:14
E questa che roba è  :o

http://www.arezzonotizie.it/attualita/dalla-politica/70312-arriva-la-neve-fanfani-avverte-gli-automobilisti-qcatene-o-saranno-multeq (http://www.arezzonotizie.it/attualita/dalla-politica/70312-arriva-la-neve-fanfani-avverte-gli-automobilisti-qcatene-o-saranno-multeq)

Arriva la neve a quote basse??  ???  O che hanno visto un film alla radio!  ;D

Per ora non c'è neanche 1 cm di neve sul Pratomagno a 1500 m. Siamo in pieno inverno, direi che sarebbe pure normale se vennisse a nevicare anche in collina.

La cosa certa è che per ora non farà proprio niente (forse qualche fiocco in montagna). Dal 24 gennaio sembra che possa venire qualcosa, ma da qui a preoccuprsi della neve ad Arezzo città ce ne corre. Tanto più a fare confronti con la neve avuta lo scorso anno, che di una portata di quel genere ad Arezzo accade in media ogni 10 anni ed è improbabile che quest'anno si riverifichi un evento di quel genere. (Io sarei felice di essere smentito  ;D )

Io sono dell'idea che pure questo articolo è una mossa per invogliare la gente a comprare le catene o le gomme da neve, perchè qua ad Arezzo ancora non tutti sono in regola con le nuove norme.

Ribadisco che è inutile avere catene a bordo se poi non si ha la minima idea di come montarle  :) Ma questo fatto al comune non interessa: quello che interessa a loro è far cassa, oppure di far fare cassa ai rivenditori di gomme e catene!


Titolo: Re:Strade provinciali con obbligo di catene a bordo o pneumatici invernali
Inserito da: AleXit - 28/01/2012, 23:44:15
I messaggi relativi al freddo e neve in arrivo la prossima settimana sono stati spostati in questa nuova discussione: http://www.casentinesi.it/meteo/gelo-e-neve-in-arrivo- (http://www.casentinesi.it/meteo/gelo-e-neve-in-arrivo-)!/
Titolo: Re:Strade provinciali con obbligo di catene a bordo o pneumatici invernali
Inserito da: massimo ricetti - 18/02/2012, 14:17:50
la provincia dovrebbe vergognarsi ha mettere l'obbligo di catene ....con tutti i soldi che prende .
Titolo: Re:Strade provinciali con obbligo di catene a bordo o pneumatici invernali
Inserito da: Simo87 - 18/02/2012, 15:31:03
Dovrebbero vergognarsi anche su altro in questo argomento...

1. Non ci sono stati molti disagi rispetto al passato per il semplice fatto che le strade sono state pulite molto meglio (almeno qua in Valdichiana). E la gente, la mattina del 1 febbraio invece di andare al giro o al lavoro, vedendo la neve già in terra, è ststa a casina, quindi traffico molto limitato.

2. Si dovevano vergognare a fare multe a novembre (mi riferisco soprattutto all'autostrada), quando a 1000 m c'erano +10°c (che tristezza, che aggoganza....). Poi hanno smesso, sennò perdevano la faccia e alla fine qualcono si incazzava di brutto!

3. Regole poco chiare o poco specifiche (qui vado sul mio personale), fanno si che la mia Lada Niva 4x4 con gomme track da fango, non siano regolari (quindi ho comprato le catene per averle a bordo e eviatre multe), sebbene io sono andato tranquillamente anche su 20 cm di neve in salita o su neve battuta o ghiacciata o dove vi pare... Prima di me avrebbero seri problemi molte altre auto considerate in regola....