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Autore Topic: Referendum: testa vado a votare, croce no!  (Letto 66549 volte)

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Offline Simo87

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Re:Referendum: testa vado a votare, croce no!
« Risposta #45 il: 15/06/2011, 01:45:02 »
Citazione da: RobRock - 14/06/2011, 03:25:39
In ogni caso il discorso è questo: chi ti dice che lo Stato per rientrare nelle spese non aumenti le tasse? Oppure non risparmi sulla qualità del servizio?
Poi su un fatto morale, ovvero che l'acqua dev'essere pubblica, siamo tutti d'accordo.

Certo, può succedere.
Non ci sono dubbi però sul fatto che per ora  è sempre avvenuto il contrario: come arriva il privato il prezzo aumenta. Basta prendere come esempio, non solo l'acqua, ma anche l'immondizia. Qua ad Arezzo come è arrivata l'Aisa ci sono stati boom di aumenti. Fecero pagare anche gli alcuni anni arretrati (che erano gestiti dallo stato), con motivazioni pressochè assurde che non mi dilungo a dire.

Oppure le spese maggiori della scuola privata rispetto a quella pubblica.





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Re:Referendum: testa vado a votare, croce no!
« Risposta #46 il: 15/06/2011, 03:02:23 »
Citazione da: Simo87 - 15/06/2011, 01:45:02
Citazione da: RobRock - 14/06/2011, 03:25:39
In ogni caso il discorso è questo: chi ti dice che lo Stato per rientrare nelle spese non aumenti le tasse? Oppure non risparmi sulla qualità del servizio?
Poi su un fatto morale, ovvero che l'acqua dev'essere pubblica, siamo tutti d'accordo.

Certo, può succedere.
Non ci sono dubbi però sul fatto che per ora  è sempre avvenuto il contrario: come arriva il privato il prezzo aumenta. Basta prendere come esempio, non solo l'acqua, ma anche l'immondizia. Qua ad Arezzo come è arrivata l'Aisa ci sono stati boom di aumenti. Fecero pagare anche gli alcuni anni arretrati (che erano gestiti dallo stato), con motivazioni pressochè assurde che non mi dilungo a dire.

Oppure le spese maggiori della scuola privata rispetto a quella pubblica.



Comunque non va considerato solo il prezzo..... c'è anche il fattore QUALITA'.
E' molto complicata la questione della privatizzazione dei servizi che originariamente erano pubblici. Ho studiato un po' di cultura inglese e la politica di privatizzazione della Thatcher ha avuto i suoi pro, ma anche i suoi contro.... Teoricamente una privatizzazione dovrebbe fornire vantaggi sia allo Stato, che avrebbe comunque delle entrate e ai cittadini che pur pagando, avrebbero a disposizione un servizio migliore, riducendo gli sprechi e aumentando l'efficienza del tutto. Ma questo solo teoricamente perché anche con i privati si possono avere cattive gestioni. E anche la concorrenza, la sana concorrenza del libero mercato è soltanto di facciata, costruita e sotto ci sono accordi presi a tavolino! e soprattuto il privato, orientato com'è al profitto, finirebbe per non servire utenti che hanno case isolate (esattamente come dice il prof. di Tabris)

Poi per quanto riguarda le scuole private, beh non si può fare di tutta un erba un fascio. Ci sono scuole private che stra funzionano e danno veramente un'istruzione completa...come ci sono quelle dove "paghi e passi". Ovviamente se non hai i soldi non ci vai...:-D Mentre in quelle pubbliche se non hai i soldi, hai diritto a godere di alcune agevolazioni! E' giusto che ci siano entrambe....
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Offline RobRock

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Re:Referendum: testa vado a votare, croce no!
« Risposta #47 il: 15/06/2011, 03:19:20 »
Citazione da: Tabris - 14/06/2011, 23:51:29
Imho la connotazione politica di questo (come di altri, magari in maniera minore) referendum

Era questo che intendevo.
Finalmente siamo riusciti a capirci.

Ciò non toglie che ci sia stato molto meno dibattito e molta più disinformazione rispetto ad altri referendum, oltre a più condizionamenti dell'immediato passato (disastro in Giappone).
Tutto qui.

Resto dell'idea che il referendum sia uno strumento legislativo e non politico, poi che c'entri la politica è un altro discorso. Chiaro che fa tutto parte del calderone della politica.
Può essere fatto un referendum su leggi di dieci legislature passate, di cui uno neanche si ricorda, come di leggi recenti, al refendum si vota l'abrogazione di una legge, non la preferenza di un partito politico. Questa è la natura del referendum, la vera natura.

Per quanto riguarda gli altri post non mi esprimo, come ho già detto più volte non era nelle intenzioni della mia domanda, ognuno ha le sue idee, quelle dell'Italia mi sembrano più che palesi visti i risultati, è impossibile prevedere un futuro con acqua privata o pubblica, di certo non ci sarebbero state le promesse per instaurare un regime di vera libera concorrenza.
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Offline Tabris

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Re:Referendum: testa vado a votare, croce no!
« Risposta #48 il: 15/06/2011, 17:14:14 »
Citazione da: RobRock - 15/06/2011, 03:19:20
Citazione da: Tabris - 14/06/2011, 23:51:29
Imho la connotazione politica di questo (come di altri, magari in maniera minore) referendum

Era questo che intendevo.
Finalmente siamo riusciti a capirci.
ok capito.


Citazione da: RobRock - 15/06/2011, 03:19:20
Resto dell'idea che il referendum sia uno strumento legislativo e non politico
per me è politico eccome :DD
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Offline RobRock

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Re:Referendum: testa vado a votare, croce no!
« Risposta #49 il: 15/06/2011, 23:57:02 »
Oggettivamente, per definizione, sbagli! ;)

Poi che sia usato per fini politici, anche sempre, è un altro discorso.

Per quanto mi riguarda, comunque, mi tiro fuori dalla disussione, il topic è andato fuori tema già da un bel po' (vedasi risposte affermanti la propria idea o la "verità assoluta" non necessarie e fuori luogo visto che si parlava di esempi e disinformazione, della serie: "Il popolo non è stato informato circa le differenze tra x e y", "Sì ma tanto x è meglio"; esempio lampante di politica sempre e comunque).
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Offline Tabris

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Re:Referendum: testa vado a votare, croce no!
« Risposta #50 il: 16/06/2011, 16:58:20 »
Citazione da: RobRock - 15/06/2011, 23:57:02
Oggettivamente, per definizione, sbagli! ;)
Oggettivamente, invece, ho ragione.  :DD
proprio perché non è un discorso di definizione.
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Offline RobRock

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Re:Referendum: testa vado a votare, croce no!
« Risposta #51 il: 17/06/2011, 19:19:15 »
BAN! ASD
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